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Message  iris Mar 7 Déc - 16:59

Si je puis me permettre de revenir à mon dada (sinon, merci de me dire quel est le bon forum pour cela ?) :
la date du 23 décembre risque de jouer le même rôle que celle du 02 décembre.
Rappel : les cours avaient baissé sous des prétextes de "craintes sur les dettes de l'UE", pendant les 2 ou 3 jours précédents. Ils ont continué à baisser le matin du 02/12 et se sont retournés à la hausse avec précision pile-poil à l'heure de l'annonce des Treasuries mis aux enchères (T-year à 3 et à 10 ans et T-Bond à 30 ans). (voir mes posts précédents)

Cette guerre des obligations me fait penser au marché aux poissons du village d'Astérix:
Les jours précédant l'annonce : on a
"N'achetez pas les obligations UE, elles sont toutes pourries !"
"Ils sont laids les Bonds Portugais !" Evil or Very Mad
"Quel Echec que les Bonds Grecs!" Twisted Evil
"Pas de demande sur la dette d'Irlande!" Crying or Very sad
Et
"La dette de Bernie est la plus jolie !". flower
"Ils sont frais mes T-Bonds, ils sont frais !" Very Happy

Et, comme par miracle, on constate que les rendements des obligations US diminuent opportunément juste avant l'annonce de l'enchère, tandis que les médias "spécialisés" nous jouent "La symphonie en T-Majeur de l'Aversion au Risque"...

Dès l'annonce faite, comme par enchantement, le mouvement s'inverse, les gros acheteurs se débarrassent avec plus-value des obligations US qu'ils ont achetées avant l'annonce et se reportent massivement sur les marchés actions. Ceux-ci n'ont plus qu'à grimper le plus possible pour permettre aux gros malins grosses mains de rejouer la même opération juteuse à la prochaine annonce importante de Treasuries. Et tous les prétextes sont bons aux mêmes médias pour nous expliquer "rationnellement" ce retournement.

Il me semble, depuis que j'observe le phénomène, que les mouvements significatifs concernent essentiellement les annonces d'enchères sur obligations à MT et LT, ainsi que sur les TIPS (qui suivent l'inflation).
Dans un passé récent, voir les jours encadrant :
- le 1er novembre (TIPS à 10 ans)
- le 3 novembre (T-year à 3 et 10 ans+T-bond à 30 ans)
- le 18 novembre (T-Notes à 2, 5 et 7 ans)
- le 2 décembre (T-year à 3 et 10 ans+T-bond à 30 ans)

Prochaines annonces importantes en vue :
- le 23 décembre (Annonce de T-Year à 2, 5 et 7 ans)
-le 06 janvier (T-year à 3 et 10 ans+T-bond à 30 ans)
En pleine "Trêve des confiseurs", quoi ! santa
Et le 06 janvier on tirera les king !

Mise à jour du calendrier à suivre :

http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/quarterly-refunding/Documents/auctions.pdf
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Message  iris Jeu 9 Déc - 12:59

Guerre des obligations suite :

"Ils sont décevants les Bunds Allemands !" Evil or Very Mad

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/afp_00304619-obligations-l-allemagne-victime-une-nouvelle-fois-de-la-volatilite-ambiante.htm

A suivre...
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Message  zoltis Jeu 9 Déc - 13:14

J'ai une doléance qui pourrait intéresser du monde je pense.
Est ce qu'on pourrait pas mettre des liens permanent sur le site pour qu'on puisse accéder de nous même à:
-les dates des appels aux marchés par les états
-les spreads entre les taux des états (allemagne/france/portugal..)
-les dates des rachats US... etc...
-L'évolution des taux d'emprunts des pays.

Qu'en pensez vous?
je connais certains liens mais je galère pour d'autres alors en mettant en commun nos petits liens on pourrait peut être avec un accès direct depuis le site de sand?
Qu'en penses tu sand? et qu'en pensez vous?
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Message  Sandworm Jeu 9 Déc - 14:07

zoltis a écrit:J'ai une doléance qui pourrait intéresser du monde je pense.
Est ce qu'on pourrait pas mettre des liens permanent sur le site pour qu'on puisse accéder de nous même à:
-les dates des appels aux marchés par les états
-les spreads entre les taux des états (allemagne/france/portugal..)
-les dates des rachats US... etc...
-L'évolution des taux d'emprunts des pays.

Qu'en pensez vous?
je connais certains liens mais je galère pour d'autres alors en mettant en commun nos petits liens on pourrait peut être avec un accès direct depuis le site de sand?
Qu'en penses tu sand? et qu'en pensez vous?
Excellente idée! N'hésitez pas à soumettre les différents liens et ils seront disponibles dans un module (colonne de gauche) ou par un menu spécifique.
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Message  iris Jeu 9 Déc - 14:46

@zoltis
voici quelques pistes :
Pour les définitions de bases sur les obligations d'états, l'incontournable :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Obligation_(finance)

Pour les US :

http://www.treasury.gov/services/Pages/bonds-securites.aspx
et toujours :
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/quarterly-refunding/Documents/auctions.pdf

http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/interest-rates/Pages/TextView.aspx?data=yield

Autres sources :

http://www.gecodia.fr/Taux-obligations-Etats-Taux-d-interet-des-obligations-publiques-US-Bund-OAT-GILT-JGB-et-autres_a86.html

http://www.obliginfos.fr/


A suivre...
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Message  katje Jeu 9 Déc - 15:47

merci pour l'idée des liens

est ce que Sand pourrait les regrouper sur une file à part, on va les perdre, merci à lui
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Message  Sandworm Jeu 9 Déc - 17:48

katje a écrit:merci pour l'idée des liens

est ce que Sand pourrait les regrouper sur une file à part, on va les perdre, merci à lui
Je fais çà ce soir Wink
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Message  iris Lun 13 Déc - 2:02

Pour alimenter la réflexion sur l'incidence des POMOs sur les autres marchés, voici quelques pistes :
http://auxinfosdunain.blogspot.com/2010/09/le-pomo-un-nouveau-bestiau-surveiller.html

http://auxinfosdunain.blogspot.com/2010/09/quelques-explications-sur-les-pomo-days.html

http://www.zerohedge.com/article/pomo-and-market-intervention-primer

http://auxinfosdunain.blogspot.com/2010/10/pomo-comment-la-fed-ajoute-400-points.html
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Message  iris Lun 13 Déc - 10:12

Qu'elle est folle,
La Dette Espagnole !

https://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=0a2ddab10b8097420d7cb63f0e4a005e

Et pendant c'temps-là,
Qu'elle est belle celle d'Obama !

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/8190059/Global-bond-rout-deepens-on-US-fiscal-worries.html

http://www.marketwatch.com/story/us-10-yr-yields-rise-to-highest-level-since-june-2010-12-08
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Message  zoltis Mar 14 Déc - 8:51

Vous souhaitez connaître les expositions des différents pays aux dettes pourries?

Suivez le guide !!:

http://www.zerohedge.com/article/easter-egg-out-bis-us-banks-are-hook-piigs-over-350-billion
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Message  zoltis Mar 14 Déc - 8:54

Et un petit impot dans les tiroirs? Un impot européen pour recapitaliser la BCE?

http://www.reuters.com/article/idUSTRE6BC3O720101213
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Message  cheval 23 Mar 21 Déc - 8:38

zoltis a écrit:Et un petit impot dans les tiroirs? Un impot européen pour recapitaliser la BCE?

[url=http://www.reuters.com/article/idUSTRE6BC3O720101213
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6BC3O720101213[/quote[/url]]

LOL
je comprend pas où ils vont trouver l'argent puisque tt le monde a deja trop de dettes , ils vont nous condamner a des "travaux forcés" pour les prochaines générations , ou ils vont emprunter avec la Chine pour faire leur augmentation de capital et en cas de defaillance , l'europe appartiendra a la Chine affraid

Je crois que ça montrera encore une fois au citoyen lambda que lorsqu'il n'y a plus d'argent, on en trouve toujours en faisant une augmentation de capital tiré de nulle part, en realité une promesse de remboursement ouvrant droit a la creation monetaire.
Au final , les benefices du présent vont pour les actionnaires, et les pertes (comme elle ne peuvent etre supportées) retombent sur les contribuables du présent et du futur
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Obligations Empty La paille et la poutre

Message  iris Mer 12 Jan - 16:23

Bonjour,

demain, 13 janvier 2011, observons attentivement les grandes manoeuvres qui vont se dérouler autour de l'annonce par la FED des TIPS à 10 ans qu'elle mettra aux enchères le 20 janvier et dont le résultat sera publié le 31 janvier.

NB : ces TIPS sont des obligations dont la particularité est d'être indexées sur l'inflation. A l'émission précédente, elles ont été souscrites avec un taux d'intérêt négatif, ce qui avait fait "du bruit dans Landerneau" (vieille expresssion pour dire "du Buzz" ! Wink ). En gros, c'est un peu comme si les investisseurs payaient pour avoir le droit de détenir ces obligations, mais en fait cela veut surtout dire qu'ils parient qu'à terme l'inflation sera telle qu'ils récupèreront leurs billes et même avec un bonus !

Ce billet s'appelle La Paille et la Poutre parce qu'on voit fleurir un peu partout des avis d'analystes qui critiquent bien fort l'euro et les pays faibles de la zone euro, comme dans la video trouvée sur ce blog suisse :

http://blog.crottaz-finance.ch/?p=6500

A votre avis, qui a intérêt à taper si fort sur "l'insupportable dette" de l'Europe et à ne jamais dire un mot sur celle, combien plus énorme, des USA... too big to fail, celle-là ?
Seulement, à force de crier "Au loup !", que finira-t-il par arriver ? D'après mes souvenirs, quand le loup est vraiment arrivé, personne n'est venu au secours du berger de la fable ! pale
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Message  Sandworm Mer 12 Jan - 19:10

Bonjour Iris,
On sera sur le qui-vive ce vendredi
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Message  iris Jeu 13 Jan - 0:48

Sandworm a écrit:Bonjour Iris,
On sera sur le qui-vive ce vendredi
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Salut Sandworm. Mais le 13... c'est jeudi et non pas vendredi ! lol!
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Obligations Empty 25 octobre 2010 : le jour où le rendement réel des TIPS est devenu négatif

Message  iris Jeu 13 Jan - 1:12

2 liens pour mieux comprendre ce mécanisme.
En gros les investisseurs ont accepté ce rendement négatif parce qu'ils pensent que l'indexation des TIPS les protègera en cas d'inflation et qu'ils ne seront pas pénalisés en cas de déflation.

http://www.obliginfos.fr/2010/10/26/le-tresor-americain-emet-des-emprunts-indexes-sur-linflation-avec-un-rendement-negatif/

http://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt1012v_fr.htm

Bonne lecture ! study


Dernière édition par iris le Jeu 13 Jan - 1:28, édité 1 fois
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Message  Sandworm Jeu 13 Jan - 1:22

Demain donc... Tu as bien fait de me corriger drunken . Tu as une idée de l'heure à laquelle çà devrait commencer à secouer...
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Message  iris Jeu 13 Jan - 1:59

Sandworm a écrit:Demain donc... Tu as bien fait de me corriger drunken . Tu as une idée de l'heure à laquelle çà devrait commencer à secouer...

Je ne sais pas où trouver l'heure précise pour l'annonce de demain. Par contre, j'ai vu que l'annonce du 07 juillet 2010 mentionne "Embargoed until 11 A.M".
Cf ici : http://www.treasurydirect.gov/instit/annceresult/press/preanre/2010/A_20100107_6.pdf

Si c'est la même chose demain, cela nous ferait donc vers 17H ici. Le remue-ménage devrait se faire en cours de journée.
Si tu as gardé la bobine de la journée du 07 juillet... repasse-toi le film ! lol!

Sur ce bonne nuit !
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Message  katje Jeu 13 Jan - 11:47

iris a écrit:
Sandworm a écrit:Demain donc... Tu as bien fait de me corriger drunken . Tu as une idée de l'heure à laquelle çà devrait commencer à secouer...

Je ne sais pas où trouver l'heure précise pour l'annonce de demain. Par contre, j'ai vu que l'annonce du 07 juillet 2010 mentionne "Embargoed until 11 A.M".
Cf ici : http://www.treasurydirect.gov/instit/annceresult/press/preanre/2010/A_20100107_6.pdf

Si c'est la même chose demain, cela nous ferait donc vers 17H ici. Le remue-ménage devrait se faire en cours de journée.
Si tu as gardé la bobine de la journée du 07 juillet... repasse-toi le film ! lol!


Sur ce bonne nuit !

merci Iris
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Message  iris Jeu 13 Jan - 15:16

Voilà enfin un site qui donne l'agenda du jour avec les horaires.

http://mam.econoday.com/byweek.asp?cust=mam

A garder précieusement sous le coude ! Exclamation

Pour les TIPS à 10 ans, l'annonce d'aujourd'hui sera bien à 11HAM (soit 17H00 heure de Paris)

Ici la traduction de l'agenda :

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en%7Cfr&u=http://mam.econoday.com/byshoweventfull.asp%3Ffid%3D448104%26cust%3Dmam%26year%3D2011
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Message  iris Jeu 13 Jan - 15:34

C'est bien détaillé ici :

http://mam.econoday.com/byshoweventfull.asp?fid=448104&cust=mam&year=2011#top
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Message  iris Mar 1 Fév - 13:28

Bonjour,

Rappel : Arrow demain 02 février 2011 à 09H00 AM (soit 15h00 ici) il y aura

- d'une part l'annonce par le Trésor US du nouveau calendrier des mises aux enchères de "securities" (= obligations d'Etat US, telles que T-bills, T-Notes, T-Bonds, TIPS) pour les 6 prochains mois. (voir ci-dessous).

Treasury Refunding Announcement
Definition..
-Each quarter the U.S. Treasury announces its funding needs for the next two quarters. The announcement includes which securities will be offered and the dates of their announcement, auction and settlement.-

Why Investors Care
Bond market players pay attention to this release so that they know the degree of looming supply of Treasuries coming onto the market so that they can evaluate what appropriate yields might be for trading. Heavy supply coming onto the market suggests higher yields. This is an important issue currently due to the surge in expected federal deficits from fiscal stimulus by the Obama Administration to help end the recession and from the cost of various bailouts of financial institutions, automakers, and others.

Frequency
Quarterly.

Source
Office of Debt Management, U.S. Department of the Treasury

Availability
Varies.

Coverage
Data are for the upcoming six months
.

- D'autre part, l'annonce des mises au enchères de T-Notes à 03 et 10 ans et de T-Bonds à 30 ans.
On devrait revoir fleurir les nouvelles habituelles (craintes sur les dettes européennes et sur l'euro, inquiétudes sur la situation internationale) qui "expliqueront" le "Fly to quality" vers les treasuries... dont le taux ne manquera pas de baisser opportunément jusqu'aux enchères.
Attention au retour de balancier qui suivra jusqu'à la prochaine annonce importante (les TIPS à 30 ans le 10 février)

Jusqu'à quand les investisseurs du monde entier continueront-ils à investir dans ces "sécurités" ? Tout est là. Pour l'instant on a rembourse les anciens investisseurs avec les apports des nouveaux (rien à voir avec Ponzi et Madoff, bien sûr ! ) et comme cela ne suffisait plus la FED s'est mise à racheter sa propre dette... Que se passera-t-il le jour où le doute sur la capacité des US à rembourser leur dette se répandra parmi les investisseurs du monde entier... ? Evil or Very Mad

Ci-dessous, la définition des T-Notes à 10 ans donnée par le site du Trésor US :

10-Yr Note Announcement
Definition..
-Treasury notes are sold at regularly scheduled public auctions. The competitive bids at these auctions determine the interest rate paid on each Treasury note issue. A group of 17 securities dealers (as of June 18, 2009), known as primary dealers, are authorized and obligated to submit competitive tenders at Treasury auctions. Dealers can hold, resell, or trade the securities with other firms. The Treasury announces the amount, date and time of the 10-year note auction monthly. The 10-year notes are announced around the first week of the month and then auctioned the following week. Generally, the 10-year notes are issued (settled) on the 15th of the month, unless it falls on a weekend or holiday, and then they are issued on the next business day. (Department of the Treasury)-

Why Investors Care
Individual investors can participate in Treasury auctions either through a securities dealer (brokerage firm) or via the Treasury Direct program, which saves on brokerage commissions. But brokers commissions are often nominal (especially with discount brokers), and using a broker does eliminate a lot of paper work and other administrative hassles. Brokers facilitate the purchases and sales of Treasuries in the secondary market, which is handy for buying Treasuries at times other than scheduled auctions or for maturities other than those offered by standard new issues.

Interest rates on Treasury securities are determined in the market; the Federal Reserve does not set them. However, bond investors are sensitive to Federal Reserve policy and thus market rates will mirror policy expectations. Usually, bond market players are forward-looking and this means that interest rates on Treasury securities will move in the direction of Fed policy with a lead. As a result, one is more likely to see rising interest rates on Treasury yields during an expansion (and falling yields during economic slowdowns) in advance of policy changes by the Federal Reserve.
Primer on Treasuries
Treasury securities, Treasuries, U.S. government bonds, T-bonds, T-notes, and T-bills all refer to the same type of security: debt obligations of the United States. Maturity refers to the length of the loan to the government. Treasury notes have maturities from 2 to 10 years (2-, 3-, 5-, 7- and 10-year notes are most common). Since 2008, the Treasury ruled that all securities it issues now have minimum denominations of $100 and must be purchased in increments of $100.

How notes work
You pay $1,000 for a note. You receive interest payments every six months based on the coupon rate. If the rate is 6%, you get $30 every six months for a total of $60/year. When the note matures in ten years, you get back the original investment of $1,000, called the principal.

Investment Profile
Treasuries offer a measure of security unmatched by other investments - the U.S. government guarantees the initial investment (the principal) and interest payments. When Treasuries are resold in the secondary market, their prices are often significantly different than their face value since prices in the secondary market fluctuate based on the economic environment, inflation expectations, Federal Reserve policy, and simple forces of supply and demand. If a Treasury security is held to maturity, inflation and opportunity risks remain. Inflation erodes the value of both the principal and interest payments. Opportunity risk refers to what could have been earned had the money been invested elsewhere.

Frequency
Monthly

Source
U.S. Department of the Treasury


http://www.bloomberg.com/markets/economic-calendar/
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Message  iris Mar 1 Fév - 16:49

Dans cette dépêche AFP du 1er février à 16H42

http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=7bc512341f9cdd6c00c09853b16458b2

la phrase qui fait "tilt" pour moi est celle-ci :

Le marché obligataire reculait. Le rendement du bon du Trésor à dix ans progressait à 3,447% contre 3,378% lundi soir, et celui du bon à 30 ans à 4,631% contre 4,571% la veille.

Attendons la suite... demain.
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Message  katje Mar 1 Fév - 20:34

iris a écrit:Dans cette dépêche AFP du 1er février à 16H42

http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=7bc512341f9cdd6c00c09853b16458b2

la phrase qui fait "tilt" pour moi est celle-ci :

Le marché obligataire reculait. Le rendement du bon du Trésor à dix ans progressait à 3,447% contre 3,378% lundi soir, et celui du bon à 30 ans à 4,631% contre 4,571% la


veille.

Attendons la suite... demain.

Merci Iris mais ce qui veut dire ? besoin de comprendre un peu plus, merci à toi de nous faire partager tes connaissances
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Message  MARS Mar 24 Mai - 12:37

Voici un petit graphique en ut 4H du BUND

Obligations Bund10

On observe une belle div. B sur MACD et un nuage qui va mincir à la fin de la semaine, offrant moins de résistance à une éventuelle baisse du BUND (hypothèse figurant en rose sur le graphe).

Le passage du RSI < 50 et ou du MACD sous sa ligne de signal serait un signal de vente.

A noter qu'un BUND qui baisserait serait sans doute un DAX qui monterait : et si les 6400 que certains nous promettent n'étaient pas pour demain ?
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